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22.柳学专家访谈录 吕国康：《柳宗元评说（续）》 加入时间：2013/5/13 10:20:00 admin 点击：2183 |
南京拜访 吕国康 第二天下午，根据约定，我们来到吴老的住所11幢302室。客厅较小，除摆放一张书桌、一张长皮沙发外，还有一个大书架，密密麻麻排满了书。旧的已经发黄，新的《明诗话全编》、《清诗话全编》十几本，全是精装，由凤凰出版公司再版。其中有永州市人民政府赠送的书籍，是吴老参加第二届柳宗元国际学术讨论会的纪念品。一提起柳学，吴老侃侃而谈，声音宏亮，对编纂《〈柳宗元集〉诠释》提供了重要信息和具体意见。他说山东大学原来承担了国家下达的整理柳宗元著作的任务，由殷孟伦教授牵头，从全国抽调了一批专家，搜集了一批资料，后因故未完成，但资料应该有。他说西北大学霍旭东先生组织4位退休教授，准备对柳宗元的诗文进行注评，已申报了课题，建议我们与霍先生联系一下，最好一起搞。对于编纂工作，吴老讲了两条原则：“首先要确定注本及参考版本，是以五百家注本还是世綵堂本为底本？二是要使用权威的工具书，如《辞海》、《中国人名大辞典》、《中国地名大辞典》等，参考《中国文学史大事年表》。至于时间问题，两年恐怕不成。”在与满桂单独交谈时，吴老还提出书名就叫《〈柳宗元全集〉汇校、汇注、汇评》。此外，他还谈到柳州谢汉强先生为柳学立下的汗马功劳，对其病逝深感惋惜，希望永州与柳州的同仁加强团结，互相支持。对办好《柳宗元研究》会刊，吴老建议将“柳学研究动态”的内容纳入，本期要发几篇悼念谢老的文章。他从书架上抽出台湾罗联添先生的《柳宗元事迹系年暨资料类编》，说该书吸收了不少自己的研究成果。还说，在“文革”中，湖南编了《柳宗元诗文选注》，曾征求他的意见，他看后，认为受政治因素影响较重，故未回信。指着中华书局再版的《柳宗元集》，吴老谦和地说：“这里面还有一些差错，来不及改正，也没有加注。”目前，受出版社约稿，他正在撰写《柳宗元诗文系年长编》，已完成一半，写了十几万字。 我们向吴老请教读书写作的经验。他一生追求学术，以读书为乐，常常回忆起在北京图书馆度过的美好日子。为查找学术资料，他经常是早进晚出，一坐就是一整天，中午自带干粮，吃几个烧饼，喝点开水。开始用卡片摘录，然后整理，后摸索出提高效率的好办法，使用专用方格稿纸，摘抄内容与评语相结合，直接交出版社出书。从风度翩翩的青年才俊到八旬高龄的柳学大师，吴老一生“自甘寂寞，埋头苦干”，笔耕不辍，硕果累累。解放初，他在人民大学读研究生时，毕业论文便是《柳宗元评传》，经修改后由中华书局出版。毕业后留校任教，讲授《中国文学史》。1964年10月，中华书局出版了他的《古典文学研究资料汇编：柳宗元卷》（二册），辑录从中唐到“五四”一千一百余年间有代表性的评述四百六十余家，引用图书四百八十种。“文革”中下放在江西余江县五七干校，1974年被北京市委宣传部抽调去负责整理柳宗元著作，历时3年，他排除干扰，与同事们完成了新校点本《柳宗元集》（四册），1979年由中华书局出版。1978年他回到人民大学，1984年调回家乡的江苏教育学院，1987年评为正教授，1993年开始享受国务院政府特殊津贴。先后出版了《柳宗元简论》、《韩愈资料汇编》（四册）、《世界文学名著文库·柳宗元选集》、《中国文学史大事年表》（上、中、下三册）、《中国古典文学基本知识丛书·韩愈》、《中国古代文学理论名著题解》等学术著作24部。多次获国家、省级优秀图书奖。真可谓著作等身，事业有成，在海内外学者中享有崇高声誉。 吴老对永州独有情钟，曾于1981年、1989年和2002年3次来永州参加全国和国际柳宗元学术研讨会。吴老由于长期过度劳累，积劳成疾，患有心脏病。2000年11月又突发脑栓塞，左侧肢体偏瘫。经悉心治疗，病情渐趋稳定，购置了轮椅，配备了护工。2002年8月，作为中国柳学会的会长，他带着轮椅、氧气瓶和必备的药物，从南京长途跋涉来到永州，亲自主持学术会议，参加公祭柳宗元活动，令与会人员深受感动。凭着顽强的毅力，经过几个月的康复锻炼，他终于能够重操旧业，读书写作。2002年11月，黄山书社出版了他的《五朝诗话概说》。经过一年的奋战，完成了三秦出版社的《名家注评古典文学丛书·柳宗元诗文选评》，2004年7月出版。他与谢汉强先生共同主编的《柳宗元大辞典》，经过两年的努力，这部62万字的工具书2004年10月由黄山书社出版。他还接受黄山书社的约稿，撰写了《柳宗元诗文十九种善本异文汇录》，60余万字，既有资料性，又有学术性。一位身患中风的高龄老人，在一无助手二无电脑的情况下，全靠钢笔一字一句书写，四年中写作出版了四部著作，五年中坐着轮椅赴永州、柳州、永济参加了三次柳宗元国际学术讨论会。这是什么精神？是拼搏的精神。这是什么力量？是人格的力量。当然，这也是长期积累的结果。吴老创造了人间奇迹，堪称一代学人的楷模。他对永州柳学的发展寄予厚望，谈话结束时，和我们留影，给我们赠书。他用微微颤抖的手签字、盖印，“吴文治赠”几个字依然是那么娟秀，一股敬仰之情油然而生。 （2008.7）
孙昌武教授谈话录 吕国康 孙教授中等个子，身体结实，面孔慈祥，一脸微笑，戴一副浅色眼镜，头发已经斑白。他1961年毕业于南开大学中文系，在辽宁营口市师范学校、营口教育学院任教多年，1979年调回南开大学任教。为学尚实，不蹈空言，经过二十余年的钻研，在中国古代文学、佛教、道教等学术领域颇多建树，曾到日本、韩国、捷克、台湾的6所大学任客座教授、研究员，出版著作18部，整理古籍和选本9种，发表论文130余篇。 在回想中不觉到了天津站，改乘的士，约10点左右寻访到孙教授的家。这是一幢新建的宿舍楼，设施设备齐全，有电子监控门、电梯。温文尔雅的孙教授热情接待了我们。看完《〈柳宗元集〉诠释编纂提纲》，他问：“这些作者都是永州的？”并立即表态：柳集的汇注汇评比较容易，将现有的注评汇集起来。汇校难一些，是个学术问题。我与日本学者点校的《祖堂集》（中国佛教典籍选刊）花了10多年时间，中华书局的《书品》做了评介。自己加注，困难大一些，有的不好把握。我询问：集评是否将当代的研究成果纳入？回答：搞古代的。又提出：柳诗王国安先生搞了笺释，我们不好弄。他说：你们搞的是柳宗元诗文全集。当代的集评可以单独搞一本。孙教授介绍，上世纪八十年代初国家下达了对古代15大作家的作品进行整理、研究的任务，柳宗元便是其中之一。山东大学做了不少工作，搜集了一些资料。15位作家除李白等少数几位外，大多数没有搞成。可去山东大学了解情况。他说：“台湾大学罗联添教授的唐代文学研究成果不少。罗先生八十大寿，为我赴台延期庆贺，后因台湾当局未批准，故还是未去成。深感遗憾。”可见他们两人的关系非同一般。他推荐《韩愈论文注评》一书可做参考，结果在书架上未找到，安排学生为我们复印了罗的《柳宗元事迹系年暨资料类编》及日本学者的一本柳学著作。 话题转到柳学研究与柳学活动。对于申报全国社科规划课题，他说情况复杂，地方院校与重点高校合作申报，成功率高一些。他认为柳宗元的思想研究还可以深化。如在中唐转折时期，柳宗元在中国思想史上的重大贡献。宋代儒学的发端可以追溯到柳宗元，对诸子百家的重视也始于柳宗元。《柳宗元评传》在有的方面只点了一下，但没有展开，可以深入研究。他还谈到唐代文学学会、韩愈研究会的相关活动，介绍河南孟州市韩愈研究会的活动开展得好，当地政府很支持。他说《五台山研究》是个小刊物，在国内外有影响，《周口师院学报》的“韩愈研究”栏目办得不错，他们都邀请全国的专家写稿。《柳宗元研究》可以考虑不局限只发研究柳宗元一个人的文章，扩大到唐代其他作家。 不觉谈了近两个小时，已到中午，他盛情邀我们在学校就餐。并赠送《文学与佛教——孙昌武教授七十华诞纪念文集》。在路上，他介绍了南开大学的有关情况，说学校现在招的一半本科生，一半研究生。不几分钟就到了“桂苑”餐厅。他说：日本、韩国的朋友从北京来看我，我都在这里招待，比较方便，也实惠。中餐后，孙教授还带我们到文学院参观，特地看了他为博士生上课的地方。房子约半间教室大小，中间摆一张大圆桌，可坐十三、四人，四周都是书柜，装满了佛教典籍。院里还没有电子阅览室、中心资料室等。时间已1点多钟，我们劝孙教授午休，希望明年秋天在永州相会，才依依不舍地挥手告别。 2008.7
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